在二十届中央纪委五次全会上，习近平总书记准确把握反腐败斗争形势任务以及阶段性特征，部署以更高标准、更实举措推进全面从严治党，强调“更加清醒坚定地推进反腐败斗争”。习近平党建思想的科学内涵集中概括为“十四个坚持”，其中之一就是“坚持一体推进不敢腐不能腐不想腐”，深入学习贯彻习近平党建思想，必须深刻认识到，腐败是我们党面临的最大威胁，反腐败是最彻底的自我革命。如何准确把握一体推进“三不腐”的科学方法、有效路径？怎样更加清醒坚定地推进反腐败斗争，不断提高反腐败穿透力？中央纪委国家监委新闻传播中心就此采访了中共中央党史和文献研究院第一研究部副主任王香平、中共中央党校（国家行政学院）科研部副主任洪向华。
记者：习近平总书记提出“更加清醒坚定地推进反腐败斗争”这一要求的深刻现实依据是什么？
王香平：习近平总书记强调要“更加清醒坚定地推进反腐败斗争”，重要的现实依据就是对当前反腐败斗争形势的战略洞察和科学研判。这就是习近平总书记在二十届中央纪委五次全会上重申的“两个仍然”的重大判断：“当前，反腐败斗争形势仍然严峻复杂，铲除腐败滋生土壤和条件任务仍然艰巨繁重。”形势仍然严峻复杂，是指腐败存量尚未清除，增量还在持续发生。任务仍然艰巨繁重，主要指腐败滋生的土壤和条件尚未彻底根除，腐败的形式更加隐蔽复杂多样，手段花样不断翻新，反腐败斗争面临很多新情况新问题新挑战。
强调要“更加清醒坚定地推进反腐败斗争”，彰显了党中央一以贯之推进反腐败斗争的鲜明态度、强大意志和坚定决心。有两个关键词要把握。第一个是“更加清醒”。可以从两个层面理解，一是要始终保持政治清醒，就是对反腐败斗争的长期性、复杂性、艰巨性要始终保持清醒认识，反腐败斗争永远在路上，我们要始终保持“答卷人”“赶考者”的政治清醒。二是始终保持问题清醒，就是要对腐败的新情况新问题不断进行跟踪研判，全面把握反腐败斗争的新形势新动向，深入把握反腐败斗争的特点和规律，始终保持能够及时发现和解决自身问题的异常清醒。
第二个是“更加坚定”。一是要保持战略定力不动摇，始终坚持反腐败无禁区、全覆盖、零容忍，坚持重遏制、强高压、长震慑。无论涉及什么人，无论职务多高，上不封顶、不定指标，绝不姑息、一查到底。二是要坚持推进自我革命不动摇，反腐败是最彻底的自我革命。反腐败斗争进入深水区，任何犹豫动摇、松懈手软或半途而废，都将犯颠覆性错误，无论困难和阻力有多大，绝对不能回头、不能松懈、不能慈悲，始终发扬彻底的自我革命精神，永远吹冲锋号，以更高标准、更严要求、更实举措，坚定不移打赢反腐败斗争攻坚战持久战总体战。
记者：如何理解习近平总书记在中央纪委五次全会上提出的“党的十八大以来，我们党成功走出一条在党中央集中统一领导下，标本兼治、一体推进不敢腐不能腐不想腐的中国特色反腐败之路，要坚定走下去”？
洪向华：“坚持一体推进不敢腐不能腐不想腐”是全面从严治党的重要方略和反腐败斗争的基本方针。从腐败的特点来看，其具有极强的顽固性和再生性。权力具有天然的扩张和异化倾向，而腐败往往与利益深度勾连，会不断寻找制度漏洞和监管盲区。这决定了治理腐败措施需要多样性，仅靠一种方式不可能完全奏效。把反腐败斗争推向纵深，铲除腐败滋生的土壤和条件，就要在加大一体推进“三不腐”力度、从源头上有效防治腐败上下功夫，通过不懈努力根治腐败。
习近平总书记指出，不敢腐、不能腐、不想腐是相互依存、相互促进的有机整体，必须统筹联动，增强总体效果。不敢腐，侧重于惩治和威慑，让意欲腐败者不敢越雷池半步；不能腐，侧重于制约和监督，让试图弄权谋私者在严格监督中无机可乘；不想腐，侧重于教育和引导，着眼于产生问题的深层次原因，让党员、干部从思想源头上消除贪腐之念，获得抵御侵蚀、防止蜕变的强大抗体。
推进反腐败斗争，重在“更加清醒坚定”地保持战略定力。我们必须清醒认识到，腐败的顽固性、危害性决定了这场斗争决不能有丝毫松劲歇脚、疲劳厌战的情绪。要保持对腐败零容忍严惩处、不根治不罢休的坚定决心，更加注重精准施治、靶向治理，紧盯权力集中、资金密集、资源富集领域的腐败，深化整治金融、国企、能源、医药及工程建设等领域的顽瘴痼疾，坚决惩治群众身边的“蝇贪蚁腐”。及时发现、准确识别、有效治理各类腐败问题，坚定不移把反腐败斗争向纵深推进。
记者：在纵深推进的新阶段，如何准确把握一体推进“三不腐”的科学方法、有效路径？
王香平：习近平总书记在党的二十大报告中强调，坚持不敢腐、不能腐、不想腐一体推进，同时发力、同向发力、综合发力；在二十届中央纪委五次全会上再次强调，要在一体推进上下更大功夫，强化系统观念，加强联动配合，把各方面监督贯通起来，以全链条协作促进一体化治理。
要在监督贯通方面下功夫。从严监督执纪是党的自我革命的利器。推进反腐败斗争，既要强化党的自我监督，完善党内监督的各项制度机制，不断健全党内监督体系；也要切实把党内监督同国家机关监督、民主监督、司法监督、群众监督、舆论监督贯通起来，特别要重视发挥群众监督、舆论监督作用，形成常态长效的监督合力。权力离开监督，肯定会被侵蚀、被腐蚀。只有织密监督之网，开启全天候“探照灯”，用全方位监督传递压力，才能使权力在阳光下运行。
要在制度联动方面下功夫。腐败的本质是权力出轨、越轨，党的自我革命重在治权。要扭住提高质量这个关键，把一体推进“三不腐”体制机制体现在各方面，围绕授权、用权、制权等环节完善法规制度，使制度密而不繁、有效管用，做到前后衔接、左右联动、上下配合、系统集成，不留“暗门”，不开“天窗”，确保可执行、可监督、可检查、可问责，真正让制度“长牙”“带电”，切实发挥“制度笼子”的管权制权作用。
要在理念融通方面下功夫。要把一体推进“三不腐”理念融入经济社会发展各方面，重点是培育廉洁文化。一方面要持之以恒加强党内政治文化建设，倡导和弘扬忠诚老实、光明坦荡、公道正派、实事求是、艰苦奋斗、清正廉洁等价值观，激发共产党人崇高理想和追求，涵养干事创业、风清气正的政治生态。另一方面，要广泛开展新时代廉洁文化建设，将廉洁教育纳入国民教育体系、职业培训和社会宣传等各方面，积极宣传廉洁理念、廉洁典型，营造崇廉拒腐、正气充盈的社会风尚。
记者：奋进新征程，我们应该怎样更加清醒坚定地推进反腐败斗争，不断提高反腐败穿透力？
洪向华：不断提高反腐败穿透力，是更加清醒坚定地推进反腐败斗争的必然要求。必须要透过腐败案例的表面现象，抓住腐败行为的本质与根源，才能实现对隐蔽、复杂、新型腐败问题的精准捕捉与长效防治。
准确把握当前腐败问题的新特征。必须深刻认识反腐败斗争的长期性、复杂性、艰巨性，尤其要洞悉当前腐败问题呈现的隐蔽性、关联性、智能化等阶段性特征。这要求在反腐败斗争中不能只停留于查处单一、孤立的违纪违法行为，还应着力揭示腐败与权力运行机制漏洞、特定政治生态、复杂社会关系网络之间的深层关联。重点识别权力集中、资金密集、资源富集领域腐败风险的变异与转移，剖析新型腐败和隐性腐败的生成逻辑与表现形态，预判其可能侵蚀的新领域、新环节。将反腐败的发力点从“应对已发”转向“预警未发”，从“破除个案”转向“全域治理”。
推进数字纪检监察体系建设。面对新型腐败和隐性腐败，必须系统性运用大数据、信息化、智能化技术，构建跨部门、跨层级的数据整合与智能分析平台，利用科技手段对人、事、财、物等核心要素进行关联比对与穿透式分析，才能够有效发现异常轨迹、揭示隐形关联、还原利益链条，从而揭开权钱交易的“真面目”与利益勾兑的“隐身衣”。科技赋能纪检监察工作，将传统依赖于单一举报和线性核查的模式，升级为基于数据驱动的全景扫描、智能预警与精准制导模式，有效提升问题发现的主动性、精准度和有效性。
“风腐同查同治”形成系统惩防合力。推进风腐同查同治，是纵深推进全面从严治党的必然要求，也是铲除腐败滋生的土壤和条件的现实需要。这要求“同查”与“同治”同向发力、形成闭环。在查处个案基础上，要深入剖析，对暴露出的普遍性、深层次作风问题，及时推动开展区域性、行业性、领域性专项治理。通过完善制度、强化监督、深化教育，堵塞监管漏洞，压缩权力寻租空间，净化政治生态，从根本上斩断由风及腐的链条。
“沉舟侧畔千帆过，病树前头万木春。”腐败是党和国家事业发展进程中的拦路虎、绊脚石，反腐败是一场输不起也决不能输的重大斗争。我们必须深入学习贯彻习近平党建思想，以永远在路上的坚韧和执着，一步不停歇、半步不退让，更加清醒坚定地推进反腐败斗争，书写无愧于人民的时代答卷。
在二十届中央纪委五次全会上，习近平总书记准确把握反腐败斗争形势任务以及阶段性特征，部署以更高标准、更实举措推进全面从严治党，强调“更加清醒坚定地推进反腐败斗争”。习近平党建思想的科学内涵集中概括为“十四个坚持”，其中之一就是“坚持一体推进不敢腐不能腐不想腐”，深入学习贯彻习近平党建思想，必须深刻认识到，腐败是我们党面临的最大威胁，反腐败是最彻底的自我革命。如何准确把握一体推进“三不腐”的科学方法、有效路径？怎样更加清醒坚定地推进反腐败斗争，不断提高反腐败穿透力？中央纪委国家监委新闻传播中心就此采访了中共中央党史和文献研究院第一研究部副主任王香平、中共中央党校（国家行政学院）科研部副主任洪向华。
记者：习近平总书记提出“更加清醒坚定地推进反腐败斗争”这一要求的深刻现实依据是什么？
王香平：习近平总书记强调要“更加清醒坚定地推进反腐败斗争”，重要的现实依据就是对当前反腐败斗争形势的战略洞察和科学研判。这就是习近平总书记在二十届中央纪委五次全会上重申的“两个仍然”的重大判断：“当前，反腐败斗争形势仍然严峻复杂，铲除腐败滋生土壤和条件任务仍然艰巨繁重。”形势仍然严峻复杂，是指腐败存量尚未清除，增量还在持续发生。任务仍然艰巨繁重，主要指腐败滋生的土壤和条件尚未彻底根除，腐败的形式更加隐蔽复杂多样，手段花样不断翻新，反腐败斗争面临很多新情况新问题新挑战。
强调要“更加清醒坚定地推进反腐败斗争”，彰显了党中央一以贯之推进反腐败斗争的鲜明态度、强大意志和坚定决心。有两个关键词要把握。第一个是“更加清醒”。可以从两个层面理解，一是要始终保持政治清醒，就是对反腐败斗争的长期性、复杂性、艰巨性要始终保持清醒认识，反腐败斗争永远在路上，我们要始终保持“答卷人”“赶考者”的政治清醒。二是始终保持问题清醒，就是要对腐败的新情况新问题不断进行跟踪研判，全面把握反腐败斗争的新形势新动向，深入把握反腐败斗争的特点和规律，始终保持能够及时发现和解决自身问题的异常清醒。
第二个是“更加坚定”。一是要保持战略定力不动摇，始终坚持反腐败无禁区、全覆盖、零容忍，坚持重遏制、强高压、长震慑。无论涉及什么人，无论职务多高，上不封顶、不定指标，绝不姑息、一查到底。二是要坚持推进自我革命不动摇，反腐败是最彻底的自我革命。反腐败斗争进入深水区，任何犹豫动摇、松懈手软或半途而废，都将犯颠覆性错误，无论困难和阻力有多大，绝对不能回头、不能松懈、不能慈悲，始终发扬彻底的自我革命精神，永远吹冲锋号，以更高标准、更严要求、更实举措，坚定不移打赢反腐败斗争攻坚战持久战总体战。
记者：如何理解习近平总书记在中央纪委五次全会上提出的“党的十八大以来，我们党成功走出一条在党中央集中统一领导下，标本兼治、一体推进不敢腐不能腐不想腐的中国特色反腐败之路，要坚定走下去”？
洪向华：“坚持一体推进不敢腐不能腐不想腐”是全面从严治党的重要方略和反腐败斗争的基本方针。从腐败的特点来看，其具有极强的顽固性和再生性。权力具有天然的扩张和异化倾向，而腐败往往与利益深度勾连，会不断寻找制度漏洞和监管盲区。这决定了治理腐败措施需要多样性，仅靠一种方式不可能完全奏效。把反腐败斗争推向纵深，铲除腐败滋生的土壤和条件，就要在加大一体推进“三不腐”力度、从源头上有效防治腐败上下功夫，通过不懈努力根治腐败。
习近平总书记指出，不敢腐、不能腐、不想腐是相互依存、相互促进的有机整体，必须统筹联动，增强总体效果。不敢腐，侧重于惩治和威慑，让意欲腐败者不敢越雷池半步；不能腐，侧重于制约和监督，让试图弄权谋私者在严格监督中无机可乘；不想腐，侧重于教育和引导，着眼于产生问题的深层次原因，让党员、干部从思想源头上消除贪腐之念，获得抵御侵蚀、防止蜕变的强大抗体。
推进反腐败斗争，重在“更加清醒坚定”地保持战略定力。我们必须清醒认识到，腐败的顽固性、危害性决定了这场斗争决不能有丝毫松劲歇脚、疲劳厌战的情绪。要保持对腐败零容忍严惩处、不根治不罢休的坚定决心，更加注重精准施治、靶向治理，紧盯权力集中、资金密集、资源富集领域的腐败，深化整治金融、国企、能源、医药及工程建设等领域的顽瘴痼疾，坚决惩治群众身边的“蝇贪蚁腐”。及时发现、准确识别、有效治理各类腐败问题，坚定不移把反腐败斗争向纵深推进。
记者：在纵深推进的新阶段，如何准确把握一体推进“三不腐”的科学方法、有效路径？
王香平：习近平总书记在党的二十大报告中强调，坚持不敢腐、不能腐、不想腐一体推进，同时发力、同向发力、综合发力；在二十届中央纪委五次全会上再次强调，要在一体推进上下更大功夫，强化系统观念，加强联动配合，把各方面监督贯通起来，以全链条协作促进一体化治理。
要在监督贯通方面下功夫。从严监督执纪是党的自我革命的利器。推进反腐败斗争，既要强化党的自我监督，完善党内监督的各项制度机制，不断健全党内监督体系；也要切实把党内监督同国家机关监督、民主监督、司法监督、群众监督、舆论监督贯通起来，特别要重视发挥群众监督、舆论监督作用，形成常态长效的监督合力。权力离开监督，肯定会被侵蚀、被腐蚀。只有织密监督之网，开启全天候“探照灯”，用全方位监督传递压力，才能使权力在阳光下运行。
要在制度联动方面下功夫。腐败的本质是权力出轨、越轨，党的自我革命重在治权。要扭住提高质量这个关键，把一体推进“三不腐”体制机制体现在各方面，围绕授权、用权、制权等环节完善法规制度，使制度密而不繁、有效管用，做到前后衔接、左右联动、上下配合、系统集成，不留“暗门”，不开“天窗”，确保可执行、可监督、可检查、可问责，真正让制度“长牙”“带电”，切实发挥“制度笼子”的管权制权作用。
要在理念融通方面下功夫。要把一体推进“三不腐”理念融入经济社会发展各方面，重点是培育廉洁文化。一方面要持之以恒加强党内政治文化建设，倡导和弘扬忠诚老实、光明坦荡、公道正派、实事求是、艰苦奋斗、清正廉洁等价值观，激发共产党人崇高理想和追求，涵养干事创业、风清气正的政治生态。另一方面，要广泛开展新时代廉洁文化建设，将廉洁教育纳入国民教育体系、职业培训和社会宣传等各方面，积极宣传廉洁理念、廉洁典型，营造崇廉拒腐、正气充盈的社会风尚。
记者：奋进新征程，我们应该怎样更加清醒坚定地推进反腐败斗争，不断提高反腐败穿透力？
洪向华：不断提高反腐败穿透力，是更加清醒坚定地推进反腐败斗争的必然要求。必须要透过腐败案例的表面现象，抓住腐败行为的本质与根源，才能实现对隐蔽、复杂、新型腐败问题的精准捕捉与长效防治。
准确把握当前腐败问题的新特征。必须深刻认识反腐败斗争的长期性、复杂性、艰巨性，尤其要洞悉当前腐败问题呈现的隐蔽性、关联性、智能化等阶段性特征。这要求在反腐败斗争中不能只停留于查处单一、孤立的违纪违法行为，还应着力揭示腐败与权力运行机制漏洞、特定政治生态、复杂社会关系网络之间的深层关联。重点识别权力集中、资金密集、资源富集领域腐败风险的变异与转移，剖析新型腐败和隐性腐败的生成逻辑与表现形态，预判其可能侵蚀的新领域、新环节。将反腐败的发力点从“应对已发”转向“预警未发”，从“破除个案”转向“全域治理”。
推进数字纪检监察体系建设。面对新型腐败和隐性腐败，必须系统性运用大数据、信息化、智能化技术，构建跨部门、跨层级的数据整合与智能分析平台，利用科技手段对人、事、财、物等核心要素进行关联比对与穿透式分析，才能够有效发现异常轨迹、揭示隐形关联、还原利益链条，从而揭开权钱交易的“真面目”与利益勾兑的“隐身衣”。科技赋能纪检监察工作，将传统依赖于单一举报和线性核查的模式，升级为基于数据驱动的全景扫描、智能预警与精准制导模式，有效提升问题发现的主动性、精准度和有效性。
“风腐同查同治”形成系统惩防合力。推进风腐同查同治，是纵深推进全面从严治党的必然要求，也是铲除腐败滋生的土壤和条件的现实需要。这要求“同查”与“同治”同向发力、形成闭环。在查处个案基础上，要深入剖析，对暴露出的普遍性、深层次作风问题，及时推动开展区域性、行业性、领域性专项治理。通过完善制度、强化监督、深化教育，堵塞监管漏洞，压缩权力寻租空间，净化政治生态，从根本上斩断由风及腐的链条。
“沉舟侧畔千帆过，病树前头万木春。”腐败是党和国家事业发展进程中的拦路虎、绊脚石，反腐败是一场输不起也决不能输的重大斗争。我们必须深入学习贯彻习近平党建思想，以永远在路上的坚韧和执着，一步不停歇、半步不退让，更加清醒坚定地推进反腐败斗争，书写无愧于人民的时代答卷。
